Estas viendo todo sobre oligarquía argentina
La Patagonia Rebelde: a 107 años de la rebelión que la oligarquía quiso borrar y Osvaldo Bayer rescató del silencio
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El centro de estudiantes de la facultad de Sociales repudia las declaraciones del concejal Sastre y mantiene en pie la invitación para debatir
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Sr Reinaldo,entiendo que un pais puede estar conformado por varias naciones,entendiendo por nacion
lenguaje,tradiciones comunes,por ejemplo la Republica Plurinacional de Bolivia (Coyas, Aymaras, Guaranies, etc),el Reino de España donde conviven,Vascos,Catalanes,Gallegos etc,que se unen en bajo un sistema politico,social y economico y una lengua,pero manteniendo la suya y un sentido de pertenencia,sin renunciar al suyo.La denominacion de Proceres, tambien es algo muy discutible,dependiendo del modelo de pais que cada uno defiende,si ,el modelo es el de ser colonia,abastecedora de materias primas e importadora de manufacturas,seguramente ,Mitre y Roca seran sus heroes,para otros que pensamos un pais industrializado,no lo creo -
Los originarios de Río Negro y Neuquen, organizaciones sociales y los ecologista en ese territorio llaman intencionadamente a la Ciudad de gral. roca «Fiske Menuco» que es nombre que los mapuches nombraban el lugar: https://www.adnrionegro.com.ar/2015/08/fisque-menuco-un-toponimo-con-historia/
Ver por ejemplo aquí una asamblea que así se identifica: Asamblea Socio-ambiental Fiske Menuco
-https://www.facebook.com/groups/1467142626926152 -
Reinaldo, es entendible tu punto de vista, también existe el que revindica los pueblos originarios y descree de la Nación Argentina, no creo que sean los más igualmente. Ahora bien, lo de Sastre por un lado está bueno, porque invita a repensar nuestra historia, cosa que no esta de más, por el otro es medio pelele… hay 25 mil calles publicas sin nombre podría dejarse de hinchar, nombrar una como el quiera y hacer un mini acto explicitando su reivindicación. «la conquista del desierto» fue una masacre? SI. Y es parte constitutiva de nuestra historia también.
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Siempre se debe estar dispuestos a confrontar posturas. Siempre es necesario velar por la verdad de la historia que nos forjo envueltos bajo esta identidad que llevamos los argentinos. Siempre habrá quienes pretendan transformar ideológicamente nuestras mentes.
De esto se trata, más bien de cuidar lo que es nuestro por derecho adquirido esta patria es la que nos demandará como argentinos ,como latinoamericanos -
Son poco serios y poco afectos al rigor histórico, solo quieren estigmatizar a Roca, gracias en parte a Roca y Perón pueden opinar en este bendito país. Entiendan la Nación como comunidad ética que se desenvuelve en un territorio delimitado (límites políticos), que se cohesiona e identifica mediante una misma lengua (español latam), un mismo sistema de creencias y un mismo estilo de vida, en función de una misma tradición histórica y cultural y una común vocación acerca del futuro. Alli estamos todos incluidos, con nuestros aciertos y errores, tanto históricos como presentes.
Es la confrontación lo que nos hace pequeños, y es donde otros aprovechan para arremeter contra nuestra nación, desde lo económico, cultural y educativo.
No es Sastre ni Roca el problema. El problema son los q no tienen un sentido de pertenencia a la patria, la bandera, la cultura, y hasta arremeten con símbolos, próceres, historia, cultura y hasta el lenguaje, tal vez sin darse cuenta que son serviles a otros intereses.
No entienden algo tan básico como eso?
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El deber de recordar contra la distorsión histórica
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Cuando la verdadera historia es superior al bronce
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Una verdadera calamidad los concejales justicialistas de Concordia. Le llevaron muchas veces un proyecto te dicen que está bueno, que todo está bien y es correcto pero, luego tenés que andar chupando las medias infinitas para que si tienen ganas lo aprueben y lleven a la práctica. Ahora, viene lamentos tardíos porque hoy es otro el color político que viene a tirar lo que otros lograron! Aquellos concejales fueron una cagada!
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Comunidades Charrúas repudian el proyecto del concejal Felipe Sastre que busca renombrar la Avenida Costanera como Julio A. Roca
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En otra nota de este mismo diario leí que el Intendente dice que hay que terminar con las chicanas políticas y busca unidad con Cresto. Muy bien, muy bien… Es desesperación porque es un improvisado y no sabe qué hacer y busca ayuda de aquel a quien han vituperado. Debería pedirles a los de su espacio político que no chicaneen porque siempre son los ultraderechas los que insultan en nombre de la libertad de expresión. Ahora, si lo hace alguien del espacio popular es un violento y un matón. Lo cierto es que insultar y agraviar está mal y no corresponde para nadie; sucede que los neofascistas agravian y dicen que es libertad de expresión.
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El concejal Felipe Sastre quiere que la Avenida Costanera de Concordia vuelva a llamarse «Julio Argentino Roca» y el ex concejal Gallo salió a cruzarlo con dureza
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Y que querés? Esta gente le pone nombre de sus héroes capitalistas, terratenientes, o al mismísimo, Black Rock!!!. Ellos, esta gente, le rinden honores a la banca, la timba, la explotación humana. No le pidan otra cosa porque no lo van hacer, ¿¿¿No les parece????… En cambio yo pregunto, cuánto hizo este concejo deliberante en décadas de justicialismo???…que hizo para quitar nombres de históricos genocidas de la república…¿Que hizo entonces???
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A los efectos de poner claridad sobre quien es quien en la historia de nuestro pais conviene repasar brevemente que fue la «campaña al desierto», el cual estaba lejos de serlo, por parte de Roca y la clase social a la que pertenecia.
En la practica se trato de crear una fachada que legalizara en lo formal la toma de 41 millones de hectareas de la pampa humeda, 11 millones de cabezas de ganado vacuno, 2 millones de cabezas de ganado ovino y 2 millones de equinos, por medio de un mecanismo tan simple como a la vez efectivo.
La tierra apropiada mediante el uso de la fuerza con la utilizacion de fondos publicos, la financiacion de la expedicion se realizo mediante la toma de un credito por parte del estado, formo parte de un negocio con beneficiarios privados como suele ocurrir en estas latitudes. La division del suelo obtenido se realizo en superficies minimas de diez mil hectareas, las cuales se vendian a un precio muy favorable, 100 pesos, aunque, y a los fines de asegurar que ningun advenedizo pudiese llegar a ese monto, algo bastante dificil de lograr ya que el sueldo anual de un obrero en la epoca era de aproximadamente 120 pesos, la compra minima era de 4 bonos, resumiendo habia que contar con 400 pesos para acceder a 40 mil hectareas de las mejores tierras con todo lo que se encontraba sobre ella que no era poco.
La muestra palmaria de la eficiencia del proceso es que los adquirientes de una superficie equivalente casi a la de toda España fue el sorprendente numero de 541 familias a un promedio de casi 80 mil hectareas por propietario.
Complementando esta situacion se da de manera correlativa una restauracion de la esclavitud, abolida en nuestra independencia, mediante las «entregas de indios», evento social de las clases altas de Bs As donde obtenian servicio de manera gratuita y permanente separando familias enteras en el proceso.
Cuando nos preguntamos porque Argentina no es Canada o Australia habria que buscar en la genesis del reparto de la tierra y la imposibilidad de contar con ella por parte de los campesinos inmigrantes a los que jamas les cumplieron las promesas en ese sentido, el motivo principal.
Eso fue Roca, cuales serian los razones para restituir su nombre en los carteles de Avenidas o calles? Tal vez el edil pueda responder, aunque en su comentario la inlusion en primer termino de su titulo sea un indicio. -
Nada que sorprenda lo de este hombre, que vive del Estado hace años. Ni una propuesta sesuda tuvo jamás. Sólo provocación y odio. Pero yendo al punto: ideológicamente, ni hablar la gravedad que reviste su propuesta; igualmente, la ultraderecha es así: provocadora, reivindicadora de la dictadura y negacionista todos los derechos humanos. Dicho esto, lo también grave es que la ciudad se cae a pedazos por los basurales (que vienen de la gestión anterior, justo es decirlo), la tremenda inseguridad (en mi barrio dos operativos policiales en un mes persiguiendo de a dos y tres malvivientes por los techos de nuestras casas), por las calles intransitables, por el hambre que sigue generando este gobierno a nivel nacional. Están en el chiquitaje, como lo estuvo Alberto. En el caso de Alberto, no tuvo en cuenta que mientras él estaba en otras cuestiones no urgentes, el trabajador registrado pasaba a ser pobre. Con este gobierno pasa lo mismo: están enfocados en los «no derechos humanos» en vez de llenar las heladeras y las billeteras. Correrán la misma suerte.
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Concejal Felipe Sastre: Gracias por tomarse un tiempo para responderme. Que lo haya hecho es muy revelador, así como pavonear su título. Yo no haré lo mismo; sólo diré que por mi formación sé algo de Análisis del Discurso, pero no ostentaré mi título. Sólo dos cosas: que Gallo se haga cargo de lo que dijo; no puedo opinar de cada comentario de cada lector; tampoco me corresponde. Yo opiné de su proyecto, con todo derecho, porque es el eje de esta nota. Lo otro: su presidente cerró el INADI, justamente para que personas que sienten profundo desprecio y odio por las diversidades y las diferencias, digan impunemente la sarta de disparates que dicen. Personas que creen ser dueñas de la moral. Usted aprendió muy bien de su presidente: nunca responder, sino echar culpa a los kirchneristas. Usted apuntó a Gallo y a Donda, pero no respondió/contraargumentó/refutó lo que dije. Su subtexto es muy obvio, Concejal. Saludos cordiales.
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Estimado Juan Cruz, mi ex colega Gallo me tilda de «eunuco» de otra persona. Acaso, ¿eso no es misoginia, homofobia, racismo, indolencia, agresión, sadismo, etc? ¡Que curiosa interpretación del sano debate democrático que tiene la pseudoprogresía en Argentina! Deberian agradecerle a Milei por cerrar el INADI, porque en la época de Vicky Donda no me quiero imaginar el escándalo que sería esta columna de opinión.
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Estimado concejal Dr Felipe Sastre da la impresión que usted tiene alguna cuita con el tema de la sexualidad. Y tomo el término eunuco desde lo maricón o gay. Creo que el Dr Gallo no se metió con su sexualidad en general. Tomó la 4ta acepción del término, ya que lo vincula al Arq Caminal como su sirviente. Así el diccionario de la RAE dice “En la historia antigua y oriental, hombre castrado que desempeñaba cargos de ministro o empleado favorito de un rey.” Y lo hizo con cierta altura. Lamentable su respuesta entre los lectores, ya que es usted el menos indicado en hablar del INADI y lo trae a que reciba otra paliza de chanes… Usted como abogado y como legislador local demostró una falta de educación muy grande, para algunos una reacción histérica propia de un salón de costura o de chismorreos. Pero un mal paso suyo. Usted como profesor (aunque sea de un colegio privado y sin concurso) y por haber vivido toda la vida desde pequeño de la municipalidad, (donde su padre gozó de muy buenos haberes, siendo un destacado funcionario de los Cresto y de Bordet de los cuales gozaba de confianza y afecto recíproca) podría por lo menos cuidar la imagen publica, como la cuidó él.
¿A que viene eso?: Recuerda cuando trató al científico Manes de “forro, garca y sorete”. Una vergüenza horrible. Calculo que si a Manes le leían sus declaraciones, esas con su foto, el prestigioso científico habría sonreído nomás.
Mire ahora que usted parece desconocer al peronismo, y que necesita aparecer de gorila express, un peronista le ha dado una lección de cultura, educación y política extraordinaria. En lugar de esos términos “forro, garca y sorete” lo trata con ironía de “eunuco”. Término que ni usted comprende. Lo que natura no da, Salamanca no presta. O sea Concejal, a veces hay que aplicar ese dicho: en boca cerrada no entran moscas…
Bueno y con respecto a Roca puede ser otra calle o parque; pero en plena crisis querer cambiar de calles es una pérdida de tiempo. Una tontería (diga esa palabra en lugar de pelotudez) pero le conviene buscar valores locales. Me parce que al Arquitecto Caminal leer ese proyecto, en lugar de solucionarle los miles de problemas que tiene para solucionar, le puede provocar un disgusto muy grande.
Y otra cosa usted se trata de Dr. ¿Doctorado en que? ¿Dónde lo obtuvo?
Deje de perder tiempo en internet y póngase a trabajar en proyectos mas valiosos como por ejemplo el que presentó sobre la seguridad de los trabajadores municipales. -
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Este retroceso a la época de las cavernas (ni siquiera al Medioevo) se deben, entre otras causales, a un presidente que es impune verbal. Dice cualquier barbaridad que emana de esa cloaca que tiene por boca: racista, clasista, homofóbico, misógino, matón, agresivo, indolente, mesiánico, sádico, cruel… Si quien preside el país no tiene un discurso conciliador, democrático, entonces les da vía libre a esta clase de nefastos personajes de la política, como Sastre, para que retrocedamos a debates ya dados. Este burro debería estudiar un poco la Historia Argentina, pero bueno… justamente, porque sabe qué clase de monstruo fue Roca es que quiere enaltecerlo, como hacen Milei y Villarruel con los genocidas de la última dictadura. Si como pueblo no nos plantamos, estos engendros humanos van a instaurar una neodictadura en plena democracia… bueno… democracia porque los votaron.
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Morir de Tristeza
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La Historia después del Horror (Parte Dos: Oligarquía, La Patria Financiera y La Patria Contratista)
